Перейти к содержимому


- - - - -

Мудрый русский язык


Сообщений в теме: 43

#21 Виктор К

    Почетный Павловчанин

  • Специалист
  • 1 647 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 августа 2010 - 09:43

Повелся и я на название темы. Русский язык - он действительно мудр, и в нем бездна сокровищ. Но эта ветка просто насмешка.

#22 A6-M5 ZERO

    Perpetum mobille...

  • Администратор
  • 12 086 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК ЮАО
  • ЖЖ

Отправлено 13 августа 2010 - 10:02

Всегда было интересно, почему в павловском говоре так много слов-паразитов, таких как "чай".
Очень нравится, когда произносят "а-яй", так мелодично, задушевно и певуче говорят только павловчане.
Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить этот шок самостоятельно.

#23 Никк

    неизвестен

  • Гуру
  • 4 078 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:турбаза "Кусторка"
  • Интересы:тест

Отправлено 13 августа 2010 - 11:39

Просмотр сообщенияA6-M5 ZERO (13.8.2010, 11:02) писал:

Всегда было интересно, почему в павловском говоре так много слов-паразитов, таких как "чай".
Очень нравится, когда произносят "а-яй", так мелодично, задушевно и певуче говорят только павловчане.
а также - артикулированные О и Е. Особенно заметно, когда слышишь это, находясь в других регионах )

#24 Дикая Кошка

    Почетный Павловчанин

  • Гуру
  • 4 421 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 августа 2010 - 13:34

да, господин ZERO даже мне сказал, что павловский говор, хотя я этого не замечала за собой :mellow:

#25 Виктор К

    Почетный Павловчанин

  • Специалист
  • 1 647 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 августа 2010 - 14:59

В русском языке сокрыты ответы на многие вопросы современности. Если знать корни языка - узнаешь и ответы.

Например, часто возникает вопрос - кто такие русские? Дело в том, что у татар, армян или русинов такого вопроса не возникает, они с детства знают, кто они такие. Наш народ этим вопросом не озабочен. Поэтому вполне реален такой диалог: "Папа, а кто я по национальности? - Если не знаешь, значит русский".

Сложность вопроса в том, что он выходит за рамки этничности. За границами России все становятся русскими. Кроме того, русским вполне может стать человек любой национальности, в истории России масса примеров. Да личный опыт каждого подтвердит мои слова. Например, в нашей дворовой компании был Гурам Тамазеевич Кверикашвили. По фамилии, и по внешности - грузин. Но когда нам задвали вопрос "кто ваш Гурам по нациальности", мы без колебаний и даже возмущенно отвечали - русский! (для "земляков" Гураму пришлось даже приветствие выучить "Гамарджоба!", а то стыдили сильно).

Другой пример из наших дней - неделю назад, на остановке в Гороховце, айзербаджанец рассказывал, что он живет здесь с 76 года, и был в конце восьмидесятых настолько обрусевшим, что чуть не женился на армянке. Остановили родственники, когда он приехал на родину - как так, забыл обычаи отцов и дедов!

В общем, интуитивно вопрос решается и для народа неактуален. Однако в инете время от времени натыкаешься на требование определить критерий русскости, то есть вопрос поднимается со стороны других национальностей. Так бывает при обсуждении "многонациональности" России, или при разговоре о внутренней миграции.

Ответ дает русский язык. "Разумейте, языцы" - слышим и сегодня в храмах православной церкви. Языцы - это на старославянском - народы. То есть, на славянском "язык" это синоним слову "народ". Эта особенность указывает, что для наших прадедов важнее было, на каком языке ты говоришь, и лишь во вторую очередь - кто ты по крови. Таким образом, русский народ это все, кто говорит на русском языке.

Упреждая вопросы, добавлю: и при этом считает себя русским (самоидентификация - это само собой разумется и прописана в Конституции).

Вот так предельно просто, и при этом универсально решается вопрос о принадлежности к русскому народу.

#26 A6-M5 ZERO

    Perpetum mobille...

  • Администратор
  • 12 086 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК ЮАО
  • ЖЖ

Отправлено 14 августа 2010 - 01:10

Ну на счёт, кто Русский понятно, но меня интересует нечто иное:

Просмотр сообщенияA6-M5 ZERO (13.8.2010, 11:02) писал:

Всегда было интересно, почему в павловском говоре так много слов-паразитов, таких как "чай".
Очень нравится, когда произносят "а-яй", так мелодично, задушевно и певуче говорят только павловчане.
С историей возникновения Павлова знаком, но интересующие меня аспекты там не освещены.
Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить этот шок самостоятельно.

#27 Clogz

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павлово

Отправлено 14 августа 2010 - 01:26

Цитата

а также - артикулированные О и Е. Особенно заметно, когда слышишь это, находясь в других регионах )
Что значит артикулированные? Вообще неартикулированный звук - это стон. Даже мычание требует какой-никакой артикуляции.
Вот то, что безударные гласные у нас довольно чистые - это да. В НН и столице безударные гласные "выцвели" почти до unstressed vowel sound в английском. Да почему почти, самое натуральное шва. А вот у нас процветают.. :ad:
Женщина - как ипотека: на 30 лет и по 10 тысяч в месяц.

#28 SILVER

    i put a spell on you

  • Старожил
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:там, где кормят. :)

Отправлено 14 августа 2010 - 01:33

Просмотр сообщенияA6-M5 ZERO (13.8.2010, 10:02) писал:

Всегда было интересно, почему в павловском говоре так много слов-паразитов, таких как "чай".
Очень нравится, когда произносят "а-яй", так мелодично, задушевно и певуче говорят только павловчане.
А это разве только в Павлово такое есть? Я думал, что во всей стране так говорят. :ad:

#29 эксперимент

    Почетный Павловчанин

  • Полноправный
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Павлово
  • Интересы:рукоделие

Отправлено 14 августа 2010 - 08:01

Просмотр сообщенияClogz (14.8.2010, 2:26) писал:

Что значит артикулированные? Вообще неартикулированный звук - это стон. Даже мычание требует какой-никакой артикуляции.
Вот то, что безударные гласные у нас довольно чистые - это да. В НН и столице безударные гласные "выцвели" почти до unstressed vowel sound в английском. Да почему почти, самое натуральное шва. А вот у нас процветают.. :ad:
Повторите,пжалста, помедленнее:я записую...
По-русски, пожалуйста.)))

#30 Clogz

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павлово

Отправлено 15 августа 2010 - 00:46

Цитата

По-русски, пожалуйста.)))
Артикуляция - любое движение органов речи: губ, языка и мягкого нёба. Неартикулированный звук - когда вся ротовая полость полностью расслаблена. Получается стон. Любое напряжение любого органа речи - уже артикуляция. Вот что вызвало у меня недоумение.

По безударным гласным: особенность жителей нашего родного города - слишком чистое выговаривание безударных гласных. Например слово "чего" в Павлове произносится чаще как "чево", при этом безударная Е произносится как нормальная Е, а в НН - ближе к "чиво", при этом безударная И почти не произносится. Только лёгкий намёк на её присутствие.
В других городах, (в том числе я слышал такое произношение у москвичей) - ударная гласная в слове немного сильнее растянута и произносится очень явно, зато безударные гласные почти "проглочены" до такой степени, что невозможно угадать, какой же звук человек сказал. Хотя слово в целом безусловно понятно. Так, например, слово "почему" редуцировано до почти "пчму". Хотя на месте безударных гласных тем не менее присутствует некий неопределённый звук, почти без артикуляции (вот тут да. неартикулированный звук).
И этот неартикулированный звук есть в английском языке и изучающие английский его называют "шва" (shwa), хотя правильное его название - unstressed vowel sound. Это самый распространенный звук в английском языке.
http://en.wikipedia..../File:Schwa.ogg
(щелкни кнопку с треугольничком "play" чтобы послушать звук безударной гласной в английском языке).
Вот почти до неё выцвели безударные гласные во многих регионах РФ.) Это не О, не А, не Ы, не Э, а что-то между всеми ними.
Вот здесь образец звучания такой гласной в слове:
http://lingvo.yandex.ru/canvas/%D1%81%20%D...BE%D0%B3%D0%BE/
(Нажми динамик в кружочке :-) напротив жирного слова "Canvas" и слушай безударный звук - выделил жирным)

Сообщение отредактировал Clogz: 15 августа 2010 - 01:00

Женщина - как ипотека: на 30 лет и по 10 тысяч в месяц.

#31 Siroed

    Пользователь

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 11:29

[quote name='Charodeech_ka' date='15.10.2009, 20:46' post='151646']
НЕВЕСТА

НЕВЕСТОЙ в былинные времена называли девушку, к которой еще не пришла весть о том, что ее хотят взять замуж. ВЕСТОЙ – ту, к которой предложение поступило. Когда ВЕСТА выходила замуж, ее уже считали ВЕДУНЬЕЙ, поскольку она уже ведала, что надо делать и в чем смысл ее жизни.
* * *

Немного хочется пояснить:
12 лет возраст, когда мальчиков начинают обучать мужским делам, а девочек женским, т.е. они получают ВЕСТЬ (то бишь: обучение ткачеству, уходом за детьми, Законам Рита (телегония), и прочее). К 16 годам обучение заканчивается, и девочки получив ВЕСТЬ становятся ВЕСТАМИ, если же по каким то причинам обучение не получилось, или девочка не соблюла Законы РИТА, тогда становилась неВЕСТОЙ.
В первом случае в дом к ВЕСТЕ шли СВАтаться, а затем играли СВАдьбу
Во втором случае, то бишь с неВЕСТОЙ могли заключить лишь БРАК

#32 Siroed

    Пользователь

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 17:09

[quote name='Charodeech_ka' date='15.10.2009, 20:46' post='151646']
НЕВЕСТА

* * *

Когда мир подчинился мужикам, в своем стремлении лишить женщин духовной силы последние очень постарались, чтобы многие слова из доброжелательных по отношению к женскому полу превратились в оскорбительные. Видимо, боясь, что власть снова может вернуться к бабам, этим делом мужики занимались несколько тысячелетий. И весьма преуспели! Приведу пример ещё раз, самое оскорбительное нынче ругательство в адрес матери в очень далекие времена женского правления означало пожелание продолжения РОДА!

* * *

Милая Чародейка, вроде сначала писала такие умные вещи, но вдруг захотелось в феминизм поиграть?!
Как раз все. наоборот, это сейчас мужики подчиняются женам, потому что современный склад жизни превратил основную массу мужиков в пидо...асов и подкаблучников.
Но посути мужики никогда не выходили за жен, наоборот, брали в жены, а женщины выходили заМУЖ, ибо были при муже, а то что когда то власть была у баб - это чистой воды феминизм...ВСЕХ ФЕМЕНИСТОК И ПИДО..АСОВ, ПОДКАБЛУЧНИКОВ НА КОЛ!!! наше время не за горами...СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМ!!!

#33 zaika

    Почетный Павловчанин

  • Полноправный
  • 1 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павлово-на-Оке
  • Интересы:Психология Личности

Отправлено 30 сентября 2011 - 23:26

Просмотр сообщенияA6-M5 ZERO (14.8.2010, 2:10) писал:

Ну на счёт, кто Русский понятно, но меня интересует нечто иное: С историей возникновения Павлова знаком, но интересующие меня аспекты там не освещены.

"Чай" это что-то из разряда "чур", наверное.
THE TRUTH IS OUT THERE

#34 bib.3

    Почетный Павловчанин

  • Старожил
  • 2 160 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г.Павлово
  • Интересы:люди, краеведение, православие

Отправлено 01 октября 2011 - 11:21

Мы, чай, земляки все! (чую, что земляки!)

" Наше русское, родное,
Наше горьковское "чай"!"

Чай, не лаптем щи хлебаем!))

#35 Никк

    неизвестен

  • Гуру
  • 4 078 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:турбаза "Кусторка"
  • Интересы:тест

Отправлено 01 октября 2011 - 14:55

ЧАЙ = ведь

#36 bib.3

    Почетный Павловчанин

  • Старожил
  • 2 160 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г.Павлово
  • Интересы:люди, краеведение, православие

Отправлено 01 октября 2011 - 21:14

Просмотр сообщенияbib.3 (1.10.2011, 12:21) писал:

Мы, чай, земляки все! (чую, что земляки!)
Дубль два: мы, чай-чаю-чую, с некоторыми - земляки.)

#37 zaika

    Почетный Павловчанин

  • Полноправный
  • 1 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павлово-на-Оке
  • Интересы:Психология Личности

Отправлено 18 октября 2011 - 03:05

Вот такое нашел

чаять - ожидать, надеяться на что-нибудь

Словарь русского языка С. И. Ожегова.
THE TRUTH IS OUT THERE

#38 bib.3

    Почетный Павловчанин

  • Старожил
  • 2 160 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г.Павлово
  • Интересы:люди, краеведение, православие

Отправлено 18 октября 2011 - 13:02

Точно.
Отсюда: "отчаиваться" - терять надежду.
У народа "чай"="авось".
Чай, в следующую ночь Зайка спать будет, а не книжки читать.))

#39 Никк

    неизвестен

  • Гуру
  • 4 078 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:турбаза "Кусторка"
  • Интересы:тест

Отправлено 18 октября 2011 - 21:26

чаю - баю )

#40 Svetlana.J

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 63 сообщений

Отправлено 22 октября 2011 - 11:12

"НЕВЕСТОЙ в былинные времена называли девушку, к которой еще не пришла весть о том, что ее хотят взять замуж. ВЕСТОЙ – ту, к которой предложение поступило. Когда ВЕСТА выходила замуж, ее уже считали ВЕДУНЬЕЙ, поскольку она уже ведала, что надо делать и в чем смысл ее жизни.
* * *

Немного хочется пояснить:
12 лет возраст, когда мальчиков начинают обучать мужским делам, а девочек женским, т.е. они получают ВЕСТЬ (то бишь: обучение ткачеству, уходом за детьми, Законам Рита (телегония), и прочее). К 16 годам обучение заканчивается, и девочки получив ВЕСТЬ становятся ВЕСТАМИ, если же по каким то причинам обучение не получилось, или девочка не соблюла Законы РИТА, тогда становилась неВЕСТОЙ.
В первом случае в дом к ВЕСТЕ шли СВАтаться, а затем играли СВАдьбу
Во втором случае, то бишь с неВЕСТОЙ могли заключить лишь БРАК"

Можно рассказать об этом подробнее или где можно прочитать?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных