Перейти к содержимому


- - - - -

Основы нравственности


Сообщений в теме: 73

#61 Олег

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 375 сообщений

Отправлено 15 сентября 2009 - 22:02

Просмотр сообщенияSILVER (14.9.2009, 0:23) писал:

Бремя доказательства лежит на стороне, заявляющей, что явление есть.
Если бы атеисты просто не верили, тогда да. Но атеизм утверждает, значит заявляет.
Грубо говоря, это такое же заявление только о Его отсутствии.

#62 соркази

    Теоретик широкого профиля

  • Старожил
  • 2 453 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 сентября 2009 - 22:19

Просмотр сообщенияОлег (14.9.2009, 7:21) писал:

Атеизм говорит: Бога нет.

На каком основании? Доказальство бы кто-нибудь привел какое что-ли, что Бога нет... Ну или аргумент какой-нибудь привел бы что Бога нет, ну хоть что-нибудь бы сказали мне, почему считается что Бога нет... Почему атеисты так думают? Ну объясните откуда же они знают, что Бога нет?

Не знают, а чего же тогда говорят? Верующие в Бога верят. А атеисты что, тоже верят?

Тогда к ним другой вопрос. Почему вместо кредо: "Верь человек, тебя ожидает вечная жизнь!" они выбрали кредо: "Верь человек - тебя ожидает вечная смерть!"?
Бога нет. Мы одни. Сами за свои поступки в ответе. Спасителя не будет. Сказки кончились. В библии написано про яблоко познания мы его съели в 1943 году в Лос-Аламосе. После испытаний атомной бомбы человечество утратило бессмертие. Намного позже генетика начала разделять людей на два биологических вида. А верующие могут верить, надеяться. Надежда умирает последней.

#63 Олег

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 375 сообщений

Отправлено 20 сентября 2009 - 14:07

Приведите доказательство отсутствия Бога или признайте, что атеизм это слепая вера. Уход от ответа на вопрос - пустословие.

Сообщение отредактировал Олег: 20 сентября 2009 - 14:12


#64 SILVER

    i put a spell on you

  • Старожил
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:там, где кормят. :)

Отправлено 20 сентября 2009 - 15:46

Пффф. Не ожидал, Олег. Как агрессивно... зачем? Неужели я ошибся? :)

Это глупая ходьба по замкнутому кругу, причем те, кто ходят внутри него сами себя в него загнали. Это можно делать бесконечно: приведите доказательства наличия Бога; приведите доказательства его отсутствия. Мелочный суд какой-то, навроде того, если будут муравьи судить: есть солнце или нет. Самое смешное - они никогда не узнают правды, но пока спорят об этом: поубивают друг друга и искупаются в своей крови.

Кто тут атеист и кто хочет привести доказательства отсутствия бога? Вперед, сыграйте в эту игру, а я понаблюдаю. :)

#65 Олег

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 375 сообщений

Отправлено 20 сентября 2009 - 18:17

Атеизм утверждает, что Бога нет и при этом не признает, что утверждение это безосновательное. Религия - не утверждает. Религия признает, что речь идет о вере. Атеизм не может признать, что речь идет о вере, потому что тогда ему пришлось бы признать свою религиозность. Вот и выходит, что атеизм либо религиозен, либо безоснователен. Я и не собирался спорить по этому поводу. Просто в своем посте зафиксировал этот момент.

Сообщение отредактировал Олег: 20 сентября 2009 - 18:19


#66 SILVER

    i put a spell on you

  • Старожил
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:там, где кормят. :)

Отправлено 20 сентября 2009 - 18:30

Это палка о двух концах.
С таким же успехом можно сказать, что религия - слепая вера в наличие бога.

Ах, да и, кстати, понятия религия и вера не коррелируются - поэтому делать такие выводы о сути атеизма, мягко говоря, неправильно.

#67 Олег

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 375 сообщений

Отправлено 20 сентября 2009 - 19:31

Просмотр сообщенияSILVER (20.9.2009, 19:30) писал:

Ах, да и, кстати, понятия религия и вера не коррелируются - поэтому делать такие выводы о сути атеизма, мягко говоря, неправильно.
Если рассуждать в контексте человеческого восприятия слов, то уже само по себе понимание того, что атеизм это вера (даже если и не слепая, оставим это) достаточно для того, чтобы увидеть его несостоятельность, потому что понятия атеизма и отсутствие веры очень даже коррелируются. Ну а если не вера, тогда очевидна его безосновательность.

Попроси атеиста рассказать: в чем суть атеизма и при этом чтобы он рассказал исключая все слова относящиеся к Богу (божественный, сверхестественный, чудо, всеобщий разум, абсолют). Атеист просто будет молчать, и это понятно потому что атеизм стоит просто напросто на отрицании. Самого наполнения то нет никакого. Присутствие Бога в мире явилось причиной появления атеизма, просто как отрицания этого присутствия, а не как чего-то существенного, имеющего свое собственное наполнение. Атеизм в основе своей опирается на Бога. В этом смысле можно сказать "Не было бы Бога, не было бы атеизма".

Впрочем, Вы правы: оставим это...Я уже пожалел, что написал тот пост.

#68 SILVER

    i put a spell on you

  • Старожил
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:там, где кормят. :)

Отправлено 20 сентября 2009 - 20:58

Написать книгу, рассказывающую о похождениях и жизни некоей личности, построить места поклонения, придумать внешние атрибуты этого, не так уж и сложно при некотором начальном количестве единомышленников. И говорить потом, что это действительно было, что это был не высосанный из пальца, а оригинальный контент - тоже дело не хитрое.

Может, атеизм как раз и возник из этого понимания, что рыбки-то и не было? Может, атеисты отстаивают правду?

Мир, сам по себе стремится к гармонии, и если что-то возникает не гармоничное, по его мнению, возникает обратное явление для равновесия.

#69 Олег

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 375 сообщений

Отправлено 20 сентября 2009 - 22:11

Просмотр сообщенияSILVER (20.9.2009, 21:58) писал:

Написать книгу, рассказывающую о похождениях и жизни некоей личности, построить места поклонения, придумать внешние атрибуты этого, не так уж и сложно при некотором начальном количестве единомышленников.
Придумать Бога, который умер позорной смертью и каким-то непостижимым образом заставить/повлиять на людей чтобы они в эту выдуманную историю поверили!? Сколько книг просуществовало тысячелетия и по прежнему являются всемирно известными?! Сколько философий просуществовали тысчелетия и по прежнему являются всемирно известными?! Сколько философий имели такое количество подвижников на тысячи лет?! Проще империю создать. Империи создавались и гибли, а христианство оставалось и не умирало.

Нет, это задача не под силу человеку. А Вы говорите: "не так уж и сложно". Попробуйте, тогда - ради интереса, напишите...

Сообщение отредактировал Олег: 20 сентября 2009 - 22:12


#70 SILVER

    i put a spell on you

  • Старожил
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:там, где кормят. :)

Отправлено 21 сентября 2009 - 18:31

Конечно же овцы никуда не пойдут сами, если у них под лапами есть своя трава, к которой они привыкли.

Цитата

Империи создавались и гибли, а христианство оставалось и не умирало.
Да, действительно, гибли те империи и государства, которые были носителями христианства. Странное совпадение, не так ли?

Не буду, конечно, именно потому, что выдумывать бога не интересно. Тем более, что сейчас такой трюк, какой мог удасться 2000 лет назад, не прокатит.

Вообще, религия - мощнейший генератор конфликтов на всём земном шаре (нет, я не только про крестовые походы "отрекшейся неистинной католической церкви").

"Наш бог умер более позорной смертью, чем ваш", "Наш повелевает молниями", "А нам вообще на вас всех пофиг, мы будем жить, как завещал N-бог", "А наш самый-пресамый истинный", "Священные земли осквернены! ХОЛИВАР!".

В чем может быть конфликт двух атеистов? Да в чем угодно, кроме вышеописанного предмета для конфликта.

#71 соркази

    Теоретик широкого профиля

  • Старожил
  • 2 453 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 октября 2009 - 20:01

Атеисту нечего сказать в чём суть атеизма, потому что когда нельзя что то или как то объяснить атеист промолчит, а верующий будит врать, забалтывать и вышучивать. Атеиста спрашивают, ест ли бог, он отвечает о возможности его существования, потому что нельзя отрицать существование верующих в него и литературные источники, но для атеиста бога нет, а верующий реагирует на отрицание бога как бык на кранную тряпку. Для атеиста бога или беса нет до тех пор, пока он не убедится в их существовании. Потом будет изучать их как явление природы или войдёт с ними в контакт. Естественно соблюдая технику безопасности. Вообще Олег Вы приводите примеры из вульгарного атеизма, есть ещё и научный и он Вам известен, но про него Вы умачаваете. Это тоже качество защитников веры в бога. Я придерживаюсь научного атеизма. Вас легко понимаю, а Вы меня нет. Я читаю библию, а Вы с Виктором Климкиным разводите лабуду про костыли, синтетические теории и переходные звенья. В общем семь вёрст до небес и всё лесом. Силверу большое спасибо помог разобраться в сути верующих. Читать Олега и Силвера было интересно и поучительно. Но дискуссию по свастики зря прикрыли.

#72 A6-M5 ZERO

    Perpetum mobille...

  • Администратор
  • 12 087 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК ЮАО

Отправлено 03 октября 2009 - 02:50

Просмотр сообщениясоркази (2.10.2009, 21:01) писал:

Но дискуссию по свастики зря прикрыли.
Аргументируйте, как мне аргументировали предложение Тему прикрыть.
Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить этот шок самостоятельно.

#73 соркази

    Теоретик широкого профиля

  • Старожил
  • 2 453 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 октября 2009 - 20:11

Просмотр сообщенияA6-M5 ZERO (3.10.2009, 11:50) писал:

Аргументируйте, как мне аргументировали предложение Тему прикрыть.

Хочу поднять тему по солярным знакам. Сразу поясняю! Образцы нацисткой символики были брошены к подножью Мавзолея Ленина в 1945 году. Их можно посмотреть в музее Великой Отечественной Войны. Солярный знак древний знак его также называют свастикой, но не надо его путать с нацисткой символикой. Изображение солярных знаков можно посмотреть на древних иконах, атрибутах народного творчества, на камнях языческих капищ. Изображать его где попало нельзя, тем более на частях человеческого тела и на стенках туалета. Сакральные изображения наносятся в местах совершения таинства общения с богами.
Но почему запретили изображение солярных знаков?

#74 Charodeech_ka

    Павловчанин

  • ОРГовец
  • 213 сообщений
  • Пол:Женщина
  • ЖЖ

Отправлено 15 октября 2009 - 20:40

Просмотр сообщениясоркази (3.10.2009, 21:11) писал:

Но почему запретили изображение солярных знаков?  
Знающий человек никогда не молвит, что Свастика это немецкий или фашистский символ. Так молвят только суть неразумные и невежественные люди, ибо они отвергают то, что не в состоянии понять и познать, а также пытаются выдать желаемое за действительное. Но если невежественные люди отвергают какой-либо символ или какую-либо информацию, это всё равно не означает, что данный символ или информация не существует. Отрицание или искажение истины в угоду одних, нарушает гармоничное развитие других.
Славяне используют этот Солярный символ на протяжении всего своего существования (по новейшим научным данным минимум 15 тыс. лет), а психопад Третьего Рейха всего около 25 лет. Поток лжи и домыслов, относительно Солярного символа, переполнил чашу абсурда. «Учителя» в современных школах, лицеях и гимназиях России, преподают детям полный бред, что Свастика и любой Солярный символ — это немецко — фашистские кресты, составленные из четырёх букв «Г», обозначающих первые буквы руководителей нацисткой Германии: Гитлера, Гиммлера, Геринга и Геббельса (иногда его заменяют Гессом). Слушая таких «учителей», можно подумать, что Германия, во время Гитлера, использовала исключительно Русский алфавит, а вовсе не латинизированную немецкую Рунику.Разве в немецких фамилиях: HITLER, HIMMLER, GERING, GEBELS (HESS), есть хоть одна Русская буква «Г» - нет! Но поток лжи не прекращается.
Лишь недалёкие и невежественные люди, могут очернять всё чистое, светлое и дорогое, что есть у Славянских и Арийских народов. Не будем же им уподобляться! Не закрашивать же Солярные символы в древних Славянских Капищах и христианских храмах, на Куммирах Светлых Богов и Образах Многомудрых Предков, а также на старейших христианских иконах Богоматери Христа. Не разрушать же, по прихоти невежд и славяноненавистников, так называемую «советскую лестницу», и потолки Эрмитажа, или купола московского храма Василия Блаженного, только потому, что на них уже не одну сотню лет нарисованы различные варианты Солярных символов.

Одно поколение сменяет другое, рушатся государственные системы и режимы, но до той поры, пока Народ помнит о своих древних корнях, чтит традиции своих Великих Предков, сохраняет свою Древнюю культуру и символы, до того времени Народ ЖИВ и будет ЖИТЬ!
Все бабы, как бабы, а я КОРОЛЕВА!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных